Árpád-vonal egykor és ma

Minden amit érdemes tudni az Árpád-vonalról

Moderátorok: csart, bunkerman

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.07.28. 09:21

Haliho.
Vegre sikerult lefotoznom az altalam emlitett bunker maradvanyait, sajnos nem sikerul csatolnom a fotokat, most kozelebbrol megneztem, a bunker formajat illetoleg kell hejesbitenem, nem lapos, hanem ivelt tetovel lehetett ellatva, ezt majd a fotokrol kitalaljatok. Sajnos nem tudtam a bejarathoz nagyon kozel menni, mivel a terulet kb 25 cm viz alatt all. Kerlek segitsetek a fotok feltolteseben.
Udv.
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: bunkerman » 2010.07.28. 15:56

Szia Pib megkaptuk a képeket ime:

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép
bunkerman
 
Hozzászólások: 377
Csatlakozott: 2009.01.12. 13:18

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: bunkerman » 2010.07.28. 15:57

Köszönjük a fotókat, jól látszik a fotókon a vasalat a betonban.
bunkerman
 
Hozzászólások: 377
Csatlakozott: 2009.01.12. 13:18

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: Gracchus » 2010.07.29. 05:47

Remek fotók, magányos bunker lenne? A környékén nem találtál lövészárkokat, vagy más objektumokat?
Gracchus
 
Hozzászólások: 264
Csatlakozott: 2008.12.31. 10:31

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.07.30. 10:13

nincs amiert koszonnotok a fotokat, ezert vagyunk itt mindanyian ezen a forumon.
Gracchus, a bunker nem maganyos, amint mar regebb irtam, kb 3 km-es korzetben meg tudok ket letesitmenyrol, sajnos azokrol nem sikerult meg fotokat hoznom. A lefotozott bunker kozeleben nem lattam loveszarokra utalo nyomot, de ez annak is betudhato, hogy a nemzetkozi foutvonaltol kb 25 meterre talalhato, gondolom ott azert voltak talajmunkak...
Azt szeretnem toletek megtudni, hogy legkozelebb mikor arra jarok, hol nezelodjek mas letesitmenyek utan, ti mar tobb volgyzarat lattatok, ezert gondolom lehetnek otleteitek arrol hol is keressem. Ha az segit ide leirom nektek amenyire lehet pontosan hogy is nez ki a terep:
Kiindulo pontnak vegyuk a lefotozott letesitmenyt, a jobb es bal oldal tisztazasa vegett az irany Sepsibukszad - Tusnadfurdo.
A letesitmeny egy vizmosasban, arokban talalhato, kb 6-7 meter mely. Bal oldalon 25 meterre a nemzetkozi ut hajtukanyarja, az ut tuloldalan kb 200 meter mely, elegge meredek volgy, a volgy aljan az Olt ( majdnem egyvonalban a vizieromu), az Olt tuloldalan a vasut, majd onnan meredek emelkedo.
Jobb oldalon kb 150 meter enyhen emelkedo domb, onnan meredek hegyoldal. a letesitmeny helye az a pont, ahol a legszukebb a sik resz az ut szintjen, utana Tusnad fele haladva szepen kiszelesedik, majd kb 800 meter utan teljesen visszaszukul, de itt mar eleg suru fenyveserdoben.
A bunkerhez viszonyitva, kb 2 km tavolsagra az Olt tulpartjan, Sepsibukszad iranyaban sziklaoromban levo letesitmeny, ugyancsak az Olt tuloldalan kb 3 km tavolsagra egy masik bunker, ami szerintem egy megerositett sziklabarlang, vagy pedig egy sziklatombbe vajt barlang. Ez a vasuti sinektol kb 4 meter tavolsagra talalhato ( ha valaki megprobalja felkeresni, az also vasuti hid utan ha vegigmegy a vasuti sineken, ha jol emlekszem, kb 1 km tavolsagra megtalalja, egy kb 3 meter szelessegu, max 1,5 meter magas nyilas a sziklaban, ami bent szepen kibovul, azonban figyelem, gyerekkoromban eleg sok volt ott a vipera, tehat tessek vigyazni).
Ha ezek az adatok alapjan van valakinek otlete, hogy hol volna erdemes keresgelni, kerlek jelezzetek, ja es nem utolsosorban gondolom arra is van egy otletetek, hogy altalaban az ehez hasonlo letesitmenyek mekkora tavolsagra epultek egymastol.
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: gtoni » 2010.08.02. 07:46

Elhelyezkedése és típusa miatt szerintem biztos, hogy voltak körülötte lövészárkok. Az Úz völgyében láttam raktárnak használt bunkert, de az nagyobb volt és lapos tetővel.
A múlt héten egyébként kétszer is átgurultam figyelmesen a völgyön - tudva hová jelölted be a bunkereket - de az útról nem keltette fel semmi a figyelmemet.
A korábbi napon a Kászonnál lévő völgyzárat pontosítottam és volt egy "kis" kalandom egy medvével. Egyedül voltam és f....m mint az állat. :-)
Ezért itt már nem mertem bemenni az erdőbe. A jobb parton lentebb lévő cukorsüveg alakú magaslat azonban nekem is feltűnt, ott mindenképpen alaposan körülnéznék.
Voltam az Ojtozi szorosban és ott is alaposan szét vannak szórva a bunkerek.
Egyre inkább az a sejtésem, hogy itt a déli részen nem a klasszikus - körkörösen védhető- terv szerint épültek a völgyzárak. A völgy hosszában két oldalon voltak - a terep adottságait kihasználva- "elpotyogtatva" a védelmi pontok.
gtoni
 
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2009.06.20. 20:01

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: csart » 2010.08.02. 09:26

Egy kis "szakmai" tanács, hogy mire érdemes odafigyelni. Nemrég jártam Németországban az Eifel térségében , ahol egészen véletlenül ;) a Westwall nyomait kerestem. A lényeg , hogy a sárkányfogak megmaradtak , de a bunkereket felrobbantották , majd betemették , ezért szinte semmi nem utal rájuk. Egy erdős részen végül találtam egy jó állapotú romot, ebből kiindulva a továbbiakban az alig látható sekély összekötő árkokat követve találtam meg a területen lévő bunkereket, amiket egyébként lehetetlen lett volna észrevenni (nagy csalódás volt egyébként). 3 sorban több, mint 40 bunker helyét találtam meg és csak 1 darab maradt meg többé-kevésbé, a németek ebben is nagyon precízek voltak...

Rám egy helyen egyébként kevésbé egzotikus állatok támadtak :D TEHENEk!!! Be akartam menni egy elkerített mezőre, ahol egy gyanús domb meg néhány tehén volt (nem bikák megnéztem :) ) és szabályosan megtámadtak :lol: ilyet még nem pipáltam .
csart
 
Hozzászólások: 249
Csatlakozott: 2009.01.04. 21:48

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: Gracchus » 2010.08.03. 06:01

Medvekaland, nem semmi, azért kész kaland egy ilyen bunekrtúra. Gtoni látunk majd pár képet is az új találásokról, na meg pontosított térképet?
Érdekes lenne ha rekonstruálni lehetne a tűztervét egy ilyen völgyzárnak. Hányszorosan voltak pásztázva a területek.
Gracchus
 
Hozzászólások: 264
Csatlakozott: 2008.12.31. 10:31

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.08.06. 08:21

gtoni írta:Elhelyezkedése és típusa miatt szerintem biztos, hogy voltak körülötte lövészárkok. Az Úz völgyében láttam raktárnak használt bunkert, de az nagyobb volt és lapos tetővel.
A múlt héten egyébként kétszer is átgurultam figyelmesen a völgyön - tudva hová jelölted be a bunkereket - de az útról nem keltette fel semmi a figyelmemet.


A novenyzet anyira suru, hogy most nem is lathatod az utrol, de ott van... :D
A bunker es az ut kozti tavolsag szemleltetesere, a masadik foto felso reszenek kozepen, a ket fatorzs kozott latszo fakorona mar az ut tuloldalan talalhato

A medvekaland nem semmi, legkozelebb nem tudom mikor jarok arra, de biztosan korulnezek meg a kornyeken..
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.08.25. 08:46

Sziasztok, a napokban ujra arra jartam, sikerult kicsit jobban korulneznem, bejartam kb egy 500 meteres korzetet, tobbhoz nem volt lehetosegem (igy is elegge groteszk latvany lehettem oltonyosen egy fenykepezogeppel az erdoben). A bunker Tusnadfurdoi oldalan levo domb tetejen talaltam nehany loveszarokmaradvanyt, sajnos mindenik elegge rovid, egy sem vezet sehova. Kb 200-250 meterre, talaltam nehany kokupot nagyjabol egyenletes tavolsagra elhelyezve (kb 2 meterre egymastol, ket egyenes vonalban) nem tudom lehetneke ezek tankakaszto akadalyok. Holnap atkuldom a fotokat, lassuk nektek mi a velemenyetek roluk.
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: gtoni » 2010.08.25. 19:00

De jó ötlet! Legközelebb én is öltönyben megyek. Attól biztos megrettennnek a medvék is! :lol:
gtoni
 
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2009.06.20. 20:01

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.08.27. 08:35

a medvek lehet megrettenek de a juhaszkutyak ellen nem az igazi... majdnem leszedtek rolam az oltonyt...
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: csart » 2010.08.30. 11:50

Urak!

Korábban Gtoni tett fel képet egy nyílásról mellette egy másik kisebb nyílással, és valóban a periszkóp a helyes megfejtés. A kisebb furatban lévő "rúd" segítségével a bunker tetején egy acéllappal lehetett lezárni a periszkóp nyílását.

Egyébként valamikorra szervezhetünk kisebb "expedíciót" az Árpád-vonalba , ha van hozzá kedvetek.
ja igen a képet a Molotov-vonal egy bunkerében készítettem , de a magyar megoldás sem térhetett el sokban a szovjettől.
Csatolmányok
periszkóp.JPG
periszkóp helye belülről
periszkóp.JPG (53.49 KiB) Megtekintve 7280 alkalommal.
csart
 
Hozzászólások: 249
Csatlakozott: 2009.01.04. 21:48

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: gtoni » 2010.08.30. 18:45

Gondolkodtam rajta, hogyan is működhetett ez a periszkóp, de nem értettem minek a kisebb cső. Ebből minden kiderült. És milyen egyszerű a válasz.
Az "expedícióban" benne vagyok. Többen mégis csak könnyebben futamítjuk meg a medvéket. :-)
gtoni
 
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2009.06.20. 20:01

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.08.31. 08:55

az expedicio engem is erdekelne, sok erdekesseget lehetne latni, azontul az sem utolso, hogy szemelyesen is talalkoznank...
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: gtoni » 2010.08.31. 12:12

Az ideális idő kora ősz, vagy késő tavasz lenne. A hó már elolvad, de a növényzet még nem levelesedik ki. Ilyenkor sokkal jobban át lehet látni a terepet. Nem beszélve arról, hogy több szem lényegesen többet lát, és közben meg lehet vitatni a dolgokat, biztos tanulnánk egymástól.
Például eddig háromszor voltam az Úz völgyében, de mindig fedeztem fel újdonságokat, vagy rájöttem valamire, hogy mi miért volt. A környezetemben sajnos nincs senki aki érdeklődne a téma után, sőt van aki még tiszta hülyének néz :-) , hogy a szabadidőmet erre fordítom.
Szóval én maximálisan benne lennék egy közös túrába.
gtoni
 
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2009.06.20. 20:01

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: csart » 2010.08.31. 14:35

bunkerman és jómagam már régebben tervezünk ilyesmit, csak eddig más irányokban mozogtunk főként. Arról is tudok, hogy vannak még jelentkezők páran. Érdemes lenne 1 vagy 2 helyszínt pontosabban lejárni, mert ahogy mondod még az olyan "jó marketinggel" rendelkező helyek sem teljesen feltérképezettek, mint mondjuk Gyimesbükk.

Az időszak meghatározásában egyetértek, a legjobb , ha még/már nincs hó és még/már nincs aljnövényzet.

Lehet még az is kiderül, hogy ki öltözött medvének ;)
csart
 
Hozzászólások: 249
Csatlakozott: 2009.01.04. 21:48

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.09.01. 05:36

csart írta:Lehet még az is kiderül, hogy ki öltözött medvének ;)

En voltam!!! Oltonyben!!! Elol az a feherseg a nyakkendom!!! :lol: :D :)
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.09.01. 07:25

Itt vannak a megigert fotok, bocs a kesesert
Loveszarkok, mar ami megmaradt beloluk:
DSC_0366.JPG
DSC_0366.JPG (179.26 KiB) Megtekintve 7253 alkalommal.

DSC_0371.JPG
DSC_0371.JPG (182.39 KiB) Megtekintve 7249 alkalommal.

DSC_0370.JPG
DSC_0370.JPG (182.83 KiB) Megtekintve 7283 alkalommal.

DSC_0369.JPG
DSC_0369.JPG (179.62 KiB) Megtekintve 7257 alkalommal.

DSC_0368.JPG
DSC_0368.JPG (176.4 KiB) Megtekintve 7252 alkalommal.

DSC_0367.JPG
DSC_0367.JPG (177.08 KiB) Megtekintve 7255 alkalommal.
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

Re: Árpád-vonal egykor és ma

HozzászólásSzerző: pib » 2010.09.01. 07:31

fojtatas, meg mindig loveszarkok
Csatolmányok
DSC_0375.JPG
Egy erdekes epitmeny az egyik loveszarok vegzodesekent. Nem tudom mi lehet, arrol a helyrol nincs semerre kilatas, esetleg lehetett raktar?
DSC_0375.JPG (192.31 KiB) Megtekintve 7273 alkalommal.
DSC_0379.JPG
DSC_0379.JPG (165.99 KiB) Megtekintve 7238 alkalommal.
DSC_0378.JPG
DSC_0378.JPG (178.08 KiB) Megtekintve 7277 alkalommal.
DSC_0377.JPG
DSC_0377.JPG (169.43 KiB) Megtekintve 7222 alkalommal.
DSC_0376.JPG
DSC_0376.JPG (167.67 KiB) Megtekintve 7227 alkalommal.
pib
 
Hozzászólások: 32
Csatlakozott: 2010.02.22. 14:42

ElőzőKövetkező

Vissza: Árpád-vonal

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron